法國前總理拉法蘭:絕對不要小看薩科齊
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法國大選高潮臨近,現任總統薩科齊與社會黨總統候選人奧朗德的戰斗已然白熱化。盡管民調顯示薩科齊已經無力回天,但他仍在做著最后的努力。在5月6日決戰日來臨之際,《第一財經日報》專訪了薩…
法國大選高潮臨近,現任總統薩科齊與社會黨總統候選人奧朗德的戰斗已然白熱化。盡管民調顯示薩科齊已經無力回天,但他仍在做著最后的努力。
在5月6日決戰日來臨之際,《第一財經日報》專訪了薩科齊競選團隊的核心人物——法國前總理、參議院副議長讓-皮埃爾·拉法蘭(Jean-Pierre Raffarin),其就大選結果、左派政策、中法關系等議題發表了看法。
大選結果將會勢均力敵
第一財經日報:就目前的選情分析,奧朗德和薩科齊雙方競選陣營的狀態如何?在你看來,周日的第二輪投票結果會如何?
拉法蘭:我的預測是大選的結果將勢均力敵。法國總統大選很可能將僅僅以幾十萬張選票的差距比出高下,相比起目前的民調,這將是很小的差距。這也是為什么從目前的形勢來看很矛盾,因為在競選的雙方都有勝出的希望。
一方面,奧朗德和他所在的社會黨認為他們會勝出,幾乎所有的民調結果也都顯示如此。而另一方面,薩科齊,就在“五一”勞動節的集會上,面對20萬支持者,他對我說:“你看著吧,我們會勝出的。我們的支持率已經越來越接近了,而經過電視辯論,我會超過他。”
日報:你認為薩科齊還有翻盤的機會?他從來沒有考慮到失敗的可能性嗎?
拉法蘭:薩科齊是個性格相當堅強的人,他非常活躍,也非常投入。我相信打心底里,他從最開始就拒絕失敗。他從始至終都保持正面、自信,而他的信念也同樣感染著他的團隊。大家都認為勝利是可能的,要知道,幾個百分點的差別,只需要爭取一個城市的選民,一個35萬人口的城市,這就足以改變結果。當然也會有擔心和疑慮,但這種情緒并不普遍。雖然大家都明白,他們中任何一方的勝出都會是“險勝”,最終的投票結果差距將非常小。
日報:你在本屆競選中身處薩科齊競選團隊的中心,你認為本屆競選中,薩科齊的表現如何?哪些細節令你印象深刻?
拉法蘭:政治家在大選中是孤獨的。他要面對媒體,要進行很多辯論,舉行很多集會,這是非常辛苦的。處于這種孤獨中,他的家庭非常重要,尤其是他的妻子卡拉·布魯尼。薩科齊白天在法國全國各地召開競選集會,晚上8點或8點半才能回到家,第二天很早就又要開始緊張的行程,所以卡拉每天晚上陪他看一部電影來放松,她的輕聲細語對薩科齊來說都構成了令人放松的安詳平靜的家庭氛圍。
另外,每兩天我們都會開次會,來修正競選綱領。但競選的同時也要保證正常的總統事務,他同樣要聽取各部長的建議,與外界對話。他經常會聽取他的政界友人的建議,也喜歡在辦公室會見朋友,好幾次我被叫到他房間,跟他坐在一起,僅僅是為了他說話的時候有一個眼神交流。但我相信他依然是孤獨的,法國大選是非常艱苦的練習,必須有足夠強大足夠精心的準備才能承受這些壓力,抵抗那些持續的爭議。
日報:你如何解釋在某些選民中出現的“反薩科齊”現象?
拉法蘭:薩科齊是個很直率的人,對于所有的事情都很投入,完全沒有保留態度。他沒有像一個普通總統一樣,成為一個仲裁者,而更像是一個參與者。他幾乎每天都出現在電視上,所有的記者會、國際峰會都沖在最前沿,這使得他在過去的五年里在媒體上有過高的曝光率,給人感覺是過于直率、活躍和積極。
這對部分希望總統能更加“適度”的國民來說,他的態度有些過了。
奧朗德缺乏國際視野
日報:在你看來,如果左派勝出此次5月6日的總統大選,法國的未來將會如何?因為市場擔心沒有經驗的奧朗德將讓歐洲境況更加糟糕。
拉法蘭:我當然不希望出現這種情況,但確實有可能(左派最終勝出)。在這個假設中,我們的未來并不可知。確實,我們不知道之后,對外經驗缺失的奧朗德領導下的法國走向如何。不知道奧朗德將如何在歐洲理事會上表現。不知道奧朗德如何處理與美國、中國、巴西的關系。有很多不確定因素,奧朗德從來沒有當過部長,或者在歐盟任過任何職位。
日報:但是在他周圍也有很多智囊……
拉法蘭:的確會有很多智囊,但是很多人都已遠離權力中心數十年。所以,這是一個冒險,沒有人能知道,如果奧朗德在位將會如何。因為奧朗德還從來沒有在政府擔任重要職務,這是一個新人,也是一場賭博。有可能行,也有可能會讓人大失所望。我相信,對于經濟議題,需要領導者做出堅決有力的決定,需要有威信,也需要很自然的強力在這些同盟國中執行這些決定。要知道,這些同盟國是很多樣且有分歧的。
日報:你如何看待奧朗德在法國經濟上的綱領?
拉法蘭:我認為左派太過法國本土化,缺乏國際視野。奧朗德綱領中最根本的缺失,是對國際的開放。如果他成為總統,必須面對國際問題,因為國際化的現實將讓他非要這樣不可。我認為法國需要在經濟和社會上做很多努力,尤其是減少國家財政赤字。無論最終當選總統的是誰,都會是非常大的挑戰。
左派對華較有攻擊性
日報:左派批評薩科齊的對華政策搖擺不定,為什么薩科齊有這樣的姿態?如果左派當選,他們會有所不同嗎?
拉法蘭:左派對華政策的定位通常是比較有進攻性的,而且他們有時會干預中國國內政治,比如說西藏問題。薩科齊曾有一段猶豫不決的時期,曾有一段時間對華關系緊張,我覺得那是兩方面有一段適應期。而兩位領導人達成共識之后,情況就穩定下來了。我認為如果奧朗德當選,我們也應當持續這種穩定的關系。
日報:你對中國有相當的了解,那么在法國第五共和國的歷屆總統中,薩科齊的政績是否令人滿意?
拉法蘭:我認為我們處于一個很好的方向上。中法兩國領導人的最后一次會面十分成功,交流也十分有建設性。我們很欣賞中國在南京研討會上對國際金融狀況的姿態,也很欣賞中國在二十國峰會上的參與。所以我們在合作上有了很多進展。在安全問題上兩國有一致的觀點,當然還有些有差異的主題。但是總的來說,我們有了很多進展,我們還應當在這個方向上繼續努力。