在“五省八市”獲批低碳國家試點(diǎn)一年半后，作為首個獲得國家發(fā)改委批復(fù)的方案，即《廣東省低碳試點(diǎn)工作實(shí)施方案》于今年年初亮相。

該實(shí)施方案制定了兩個即2015年與2020年節(jié)能減碳目標(biāo)和八大重點(diǎn)行動等。

廣東的節(jié)能減碳壓力不可謂不小。因?yàn)�，按日前�?jié)能減碳指標(biāo)分解來看，廣東得到的指標(biāo)均高于平均水平。國家明確分解給廣東的控制溫室氣體排放目標(biāo)任務(wù)是：“十二五”碳強(qiáng)度要下降19.5%，為全國各�。▍^(qū)、市）中最高；另外，國家下達(dá)給廣東“十二五”的節(jié)能減排任務(wù)為，到2015年單位GDP能耗在2010年基礎(chǔ)上下降18%，高出全國平均16%的目標(biāo)。

“總體看，實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)有很大的壓力和難度，但是廣東這幾年通過轉(zhuǎn)型升級以及結(jié)構(gòu)調(diào)整工作，是可以努力實(shí)現(xiàn)的。”廣東省發(fā)改委副主任魯修祿接受本報(bào)記者專訪時表示。

事實(shí)上，這樣的碳強(qiáng)度以及單位GDP能耗下降目標(biāo)，正是需要廣東通過開展低碳試點(diǎn)與碳排放交易試點(diǎn)工作、以政府推動和市場運(yùn)作相結(jié)合的方式來幫助實(shí)現(xiàn)。而完成目標(biāo)只是一個階段性任務(wù)，更深層次的含義是，廣東意圖通過低碳發(fā)展突破瓶頸。

首先是能源資源的制約。廣東是能源消耗大省，也是資源緊缺的省份，大部分能源需要從外地調(diào)入。一直以來，廣東作為全國經(jīng)濟(jì)大省、人口大省，資源環(huán)境面臨著巨大的壓力。在這樣的條件下，低碳發(fā)展成為廣東實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的一個抓手。

本報(bào)記者獲悉，作為低碳試點(diǎn)省與碳排放交易試點(diǎn)省的廣東，為實(shí)現(xiàn)“十二五”單位生產(chǎn)總值二氧化碳排放（即碳強(qiáng)度）下降的目標(biāo)，該省將爭取2013年上半年開始實(shí)行碳排放交易。

“現(xiàn)有行政手段和措施仍不可減弱，但要更多地應(yīng)用市場機(jī)制。碳排放交易機(jī)制不僅是促進(jìn)完成約束性指標(biāo)的機(jī)制，也是促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的機(jī)制，甚至也是促進(jìn)地區(qū)經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展的機(jī)制。”全國人大代表、廣東省發(fā)改委副主任魯修祿3月3日接受本報(bào)記者專訪時表示。

碳強(qiáng)度下降19.5%可實(shí)現(xiàn)

《21世紀(jì)》：廣東“十二五”碳強(qiáng)度要下降19.5%，為全國各省中最高，完成是否有壓力？

魯修祿：碳強(qiáng)度下降19.5%是一個相對數(shù)的下降，所以既要做好分子的工作，也要做好分母的工作。廣東“十一五”末總碳排放為5.1億噸，在GDP保持一定增長的情況下，到“十二五”末總碳排放可以達(dá)到6.6億噸，這意味著有1.5億噸的增量。

我們認(rèn)為，結(jié)構(gòu)減排仍然是“十二五”期間重要的減排措施，廣東2011年的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)比例是5：49.8：45.2，“十二五”的目標(biāo)是服務(wù)業(yè)占48%以上。由于服務(wù)業(yè)的碳排放強(qiáng)度低于工業(yè)，服務(wù)業(yè)份額提高意味著萬元GDP碳排放水平會下降。

結(jié)構(gòu)減排的內(nèi)容還包括，工業(yè)內(nèi)部以及服務(wù)業(yè)內(nèi)部的結(jié)構(gòu)調(diào)整、淘汰落后產(chǎn)能、交通和建筑節(jié)能減排，以及增加森林碳匯等。

除結(jié)構(gòu)減排外，還有技術(shù)創(chuàng)新，無論是工業(yè)還是服務(wù)業(yè)，無論是重化工業(yè)還是輕工業(yè)，都可以通過技術(shù)進(jìn)步，使碳排放會大大下降。

《21世紀(jì)》：今年的政府工作報(bào)告指出，要抓緊制定出臺合理控制能源消費(fèi)總量工作方案。廣東是否已經(jīng)確定“十二五”期間的能源消費(fèi)總量？

魯修祿：根據(jù)新上的項(xiàng)目和新投產(chǎn)的項(xiàng)目，我們已分析了“十二五”期間廣東的能源需求，包括生產(chǎn)領(lǐng)域或是建設(shè)領(lǐng)域的需求，以及生活領(lǐng)域的需求，估算出“十二五”期間，廣東的能源消費(fèi)增量大概是8000萬噸標(biāo)煤。

也就是說，在2010年2.7億噸標(biāo)煤的基礎(chǔ)上，2015年廣東能源消費(fèi)總量將控制在3.5億噸標(biāo)煤左右。

實(shí)際上，3.5億噸標(biāo)煤這個數(shù)字與國家分配給廣東的碳強(qiáng)度下降19.5%，以及單位GDP能耗下降18%的指標(biāo)，是相對應(yīng)的。廣東將積極協(xié)調(diào)節(jié)能、減碳和能源消費(fèi)總量控制工作。

《21世紀(jì)》：您之前說過，廣東將加大對水泥、鋼鐵等高耗能、高碳排放產(chǎn)業(yè)的技術(shù)改造力度，進(jìn)一步淘汰落后的高碳排放產(chǎn)業(yè)，加強(qiáng)新上項(xiàng)目的節(jié)能評估審查控制準(zhǔn)入，請問節(jié)能評估審查有沒有硬性的指標(biāo)？

魯修祿：現(xiàn)在還沒有指標(biāo)，我們也在研究一些措施。強(qiáng)化節(jié)能評估，會讓大家擔(dān)心是否影響“十二五”期間石化、鋼鐵、火電項(xiàng)目上馬，我可以明確的說，我們的指標(biāo)對于確保這些項(xiàng)目的上馬是沒有任何問題的。

《21世紀(jì)》：據(jù)了解，目前廣東正在進(jìn)行“十二五”碳強(qiáng)度下降指標(biāo)的分解工作。具體將如何分解？

魯修祿：將根據(jù)各市實(shí)際情況，把廣東19.5%的“十二五”碳強(qiáng)度下降指標(biāo)分解到全省21個地級以上市。

節(jié)能指標(biāo)的分解目前已有一套方法，國家給各個省的分解就是以那套方法為基礎(chǔ)。至于廣東自身的分解方法，則在那套方法的基礎(chǔ)上，考慮了更多的因素，對于21個市進(jìn)行總體綜合考慮：第一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)比重，對于三產(chǎn)比重低的城市，可能將施加更大的壓力，逼這些城市重視和加快調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)；第二是GDP增長速度，比如說粵東、西、北這些GDP增長速度高一些、GDP總量小一些的地區(qū)，對其施加的壓力可能小一些；第三，主體功能區(qū)的理念要在指標(biāo)當(dāng)中體現(xiàn)。

綜合考慮后，初步形成包括六個指標(biāo)的分解方案，現(xiàn)在正在征求意見，還沒有上報(bào)廣東省政府。

《21世紀(jì)》：我們注意到，廣東要開展低碳產(chǎn)品認(rèn)證制度，類似于國外的“碳標(biāo)簽”，會強(qiáng)制實(shí)行嗎？

魯修祿：現(xiàn)在國家組織制定低碳認(rèn)證的實(shí)施方案，廣東也是一個試點(diǎn)的地方，選取幾個產(chǎn)品來進(jìn)行認(rèn)證，但現(xiàn)在方案還沒做出來。

《21世紀(jì)》：廣東“十二五”期間大力發(fā)展的清潔能源包括哪些？

魯修祿：主要是核電、風(fēng)電和太陽能。廣東本來就是核電大省，“十二五”期間會繼續(xù)大力發(fā)展核電，目前核電裝機(jī)容量為550萬千瓦，在建容量1000萬千瓦；僅次于核電的是風(fēng)電，現(xiàn)在海上風(fēng)電我們做了規(guī)劃，大概可以發(fā)展1000萬千瓦的空間，“十二五”期間，風(fēng)電的發(fā)展會很好；再次就是太陽能。

碳排放交易難點(diǎn)是確立配額

《21世紀(jì)》：廣東同時也是碳排放交易試點(diǎn)省，目前碳排放交易試點(diǎn)的工作進(jìn)展如何？

魯修祿：低碳里面最重要的措施，就是在現(xiàn)有行政手段和措施基礎(chǔ)上，要更多發(fā)揮市場機(jī)制的作用，我們正在研究碳排放配額的確權(quán)，以及碳排放交易機(jī)制。重點(diǎn)、難點(diǎn)問題不是交易，而是碳排放配額如何確立，以及市場機(jī)制怎樣在現(xiàn)有的體制下切入，如何與現(xiàn)有一整套行政化的、或者財(cái)政化的手段結(jié)合起來。

《21世紀(jì)》：關(guān)于碳排放配額，會針對哪些行業(yè)來分配配額？

魯修祿：這里有幾個考慮：第一，生產(chǎn)類和生活類，從我們分析來看，可能先考慮生產(chǎn)類，再考慮生活類；第二，生產(chǎn)類里面的重點(diǎn)行業(yè)，所謂重點(diǎn)行業(yè)就是耗能比較多、排放比較多的門類，先考慮重點(diǎn)門類再考慮其他的門類；第三，存量和增量，是所有的存量和增量一起考慮，還是先考慮增量、然后逐步的推進(jìn)存量；第四，全新的配額安排，申請制或是確認(rèn)制。

現(xiàn)在存在兩個誤區(qū)，第一個誤區(qū)是，有的地方把碳排放交易看成就是交易，各地都想建交易所，認(rèn)為這是金融的一個大產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上，現(xiàn)階段的碳排放交易還只是為了我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、約束性指標(biāo)的完成，只是一個市場機(jī)制的平臺，還不能成為一種金融手段。

第二個誤區(qū)是，認(rèn)為碳排放交易是促進(jìn)節(jié)能減排，降低排放的全部。事實(shí)上，碳排放交易只是一個補(bǔ)充、或者是一個增量，所以我們?nèi)匀灰�繼續(xù)依靠行政的、法律的、技術(shù)的各種手段來推進(jìn)我們的工作。碳排放交易給我們提供了一個市場機(jī)制來節(jié)約成本，未來它是否能發(fā)揮主導(dǎo)作用，要看我們對該機(jī)制的設(shè)計(jì)和對該機(jī)制的推進(jìn)力度。

《21世紀(jì)》：剛才您說到先考慮生產(chǎn)類的行業(yè)，現(xiàn)在有沒有哪些生產(chǎn)類行業(yè)已確定要分配配額？

魯修祿：現(xiàn)在還不確定，還沒有成熟的方案。

《21世紀(jì)》：政府在分配碳排放配額時，是有償還是無償?shù)模?/p>

魯修祿：這是方案需要考慮的，還在設(shè)計(jì)當(dāng)中，目前只有初步方案。

爭取2013年上半年實(shí)行碳排放交易

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在廣東的碳排放交易試點(diǎn)方案已完成了嗎？

魯修祿：還沒有，這個試點(diǎn)方案要把剛才我們說的這些問題要處理好。而且，碳排放交易設(shè)計(jì)起碼要通過一年多的基礎(chǔ)工作、要實(shí)操，這不是寫一篇論文或一篇學(xué)術(shù)報(bào)告。

《21世紀(jì)》：廣東大概什么時候可以開始實(shí)行碳排放交易？

魯修祿：明年?duì)幦∩习肽觊_始實(shí)行。

預(yù)計(jì)的步驟是，今年開展自愿減排的交易，通過自愿減排交易把這套體系運(yùn)行起來，研究提出配額的機(jī)制、解決方案；明年開始試行方案，并且明年要提出省際之間的一套碳排放交易機(jī)制和方案；后年是完善配額的機(jī)制，開展省際之間的方案。這是大致想法，但需要一步一個腳印去走，先自愿減排，然后開始配額交易，再研究省際之間的交易，直至形成跨省之間的能夠正常運(yùn)行的碳排放交易機(jī)制，應(yīng)該說這個過程還是有相當(dāng)?shù)碾y度。

《21世紀(jì)》：關(guān)于跨省的碳排放交易，我注意到有媒體報(bào)道，湖北和廣東有意開展碳排放跨省交易，這是否屬實(shí)？

魯修祿：不光是湖北，只要兩個省之間能夠共同研究，就可以形成對接，我理解的省際之間的碳排放交易，并不是局限在廣東、湖北這兩個省。

因?yàn)榇蠹覍Φ吞嫉睦斫�、研究的深度、方法還是有很大的差異，現(xiàn)在國家同意廣東和湖北來率先探索研究，我相信這兩個省研究出來的機(jī)制，并不只適合我們兩個省之間，實(shí)際上是適合全國省際之間的。

《21世紀(jì)》：按我的理解，我猜想湖北更多的想把碳指標(biāo)賣給廣東，面對大家都想賣碳指標(biāo)您怎樣看？

魯修祿：這個問題，借用國際清潔發(fā)展機(jī)制的概念，就是一種可替代性，因?yàn)橛辛丝商娲�性，對全社會來說就是一種節(jié)約。同樣實(shí)現(xiàn)減排的任務(wù)，哪個更經(jīng)濟(jì)、哪個花的成本更少就用哪個，這就是市場流動。如果我們簡單使用過去的行政分配方法，可能是不惜代價的，或者是高成本的，甚至是不可實(shí)現(xiàn)的。而碳排放交易不管是誰買誰賣，都是在這個機(jī)制、這個框架之下所做的交易

《21世紀(jì)》：碳價如何確定？

魯修祿：碳價是由市場形成的，交易起價格發(fā)現(xiàn)作用，交易過程是公開公平的。

《21世紀(jì)》：關(guān)于節(jié)能減排的手段，除了碳排放交易以外，碳稅也是被廣為討論的手段，廣東會開征碳稅嗎？

魯修祿：對于開征碳稅，我個人并不贊成，因?yàn)樵龆惥褪且粋�行政的行為，我認(rèn)為碳排放交易這樣的市場機(jī)制是最應(yīng)該做的，千萬不能再征稅。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的行政手段已夠多的了。