德國中央合作銀行（DZBank）是德國最大的資產管理銀行，23日，《第一財經日報》在北京專訪了該銀行全球資本市場負責人弗蘭克·沙伊迪希（Frank Scheidig）。

希臘不會離開歐元區

第一財經日報：在歐洲二度達成救助希臘的計劃后，你認為歐債危機能止住嗎？

弗蘭克·沙伊迪希：現在的問題是，歐洲沒有別的選擇。首先我認為，我們應該不遺余力地捍衛歐元，保證歐元的穩定，不論付出什么代價。對規模較大的經濟體、較富裕的經濟體，比如德國來說，保衛歐元是非常重要的，他們都會這么做，而且也別無選擇。希臘亦是如此。希臘不會離開歐元區。

歐洲其實沒有別的選擇，只能救助。試想，如果希臘離開歐元區會發生什么？他們必須重新使用自己的貨幣。然后一旦退出，他們的貨幣兌歐元就會馬上快速貶值，比如說貶值50%，那希臘欠歐洲其他國家和IMF債務價值就會迅速削減，但是未來誰還會再借給他們資金呢？他們自己如何重新回到資本市場去融資呢？他們如何去吸引其他國家的投資者對其投資呢？也許那時的情況會更糟糕。

日報：你認為希臘不會退出歐元區。但正如剛剛我們對歐洲貨幣金融機構官方論壇（OMFIF）聯合主席戴維·馬什先生的訪問，他認為這會發生。

弗蘭克·沙伊迪希：我認為不會。正如剛才我談到的原因。當然，現在歐洲領導人們也要捫心自問，12年前讓希臘加入歐元區的做法是正確的嗎？我依稀記得，當時，銀行、資本市場都受到了來自歐洲核心國家政府的壓力（其中包括德國），我們對希臘加入歐元區并沒有提出太多疑問和質疑。其實，當時他們的經濟數據并不能完全符合要求，這在當時就是個公開的秘密。

現在，展望未來的形勢更加重要。希臘的問題是主權債務問題，但是希臘其他部門也存在問題，私人部門的業務、貸款、希臘公司的債券等，都因為危機而受到影響。希臘只能承擔這些后果，想盡一切辦法解決問題，進而讓市場重新回歸常態，不要再如此的動蕩，不要讓危機一步步蔓延。

現在對希臘來說，重回資本市場非常重要，以使自己能夠重新獲得融資能力。讓希臘一個單獨的個體去市場上融資，其實成本很大，歐洲需要為歐元區國家創造一個融資渠道，也就是所謂的歐元債券，歐洲可以有一個共同的渠道來融資。這可能不會讓德國、芬蘭、法國等國家領導人感到開心，但這很有必要。我認為歐洲會繼續向前邁進，而希臘要靠自己的能力來解決問題也很難，因為融資成本太高了。

對歐元的未來樂觀

日報：綜合來看，你對歐元的未來感到樂觀嗎？

弗蘭克·沙伊迪希：長期來說，我對歐元的未來很樂觀，但它可能會遇到一些波折和問題。歐元并不像現在各界所說的那樣問題重重，雖然歐元當前承受很大壓力，但它比大家想象中的要好。

長遠來看，歐元要比美元更加多元化，歐元唯一的缺點就是貨幣聯盟的國家貨幣政策統一，但卻沒有統一的財政政策，因為他們并沒有一個統一的政府，所以主權的邊界依然存在。這不是說歐洲各國為了歐元，必須放棄各國的文化，但是各國要逐漸走向一體化，彼此聯系要更加緊密，不管人們是不是把未來的歐洲稱為歐洲合眾國（United Europe）。

如果歐洲各國領導人能向歐洲議會讓渡一些權力，我覺得這對歐元更加有益。這樣，歐洲就可以發出同一個聲音，國際投資者可以以此為參考，歐元融資的方式只有一種，歐元債券的種類也只有一種，而不像現在歐洲有多種債券。但也不得不承認，要求各國政府讓渡權力其實是件很困難的事情。

日報：歐洲各國實施緊縮的財政政策，你認為這會導致歐洲再次陷入衰退嗎？

弗蘭克·沙伊迪希：我不這么認為。歐洲大型的經濟體，比如德國，是歐洲經濟發展的驅動力，這些國家很多都處在增長的態勢，即使預計未來兩年增長速度不會太快，但他們經濟增長的質量很高，而且增長領域廣泛，不僅出口方面出現增長，國內的需求也實現了強勁增長。比如房地產等固定資產領域的投資也顯著增加，在過去18個月里，私人領域的房地產市場出現良好增長勢頭，特別是在大型城市，這一情況很突出。之前德國房地產市場出現泡沫，現在的價格相對來說非常合理，所以人們開始投資。

鑒于此，我并不認為歐洲會出現衰退，但歐洲需要想辦法刺激那些發展落后的國家，讓他們重塑經濟增長的活力。

市場能承受美國主權債務降級嗎

日報：怎么看待美國債務問題？

弗蘭克·沙伊迪希：對此的答案涉及幾個層面。美國債務問題是個政治問題，他們不需要任何人告訴他們怎么做政治家。我個人認為現在美國的做法并不妥當，是他們給自己定了一個債務上限，現在他們又要把這個上限取消，他們在對待債務問題上應該更有紀律性�，F在美國在等待經濟增長的出現，但他們要有心理準備，可能經濟增長恢復的時間要比想象中長，而且財政紀律是非常必要的。

日報：摩根大通的報告說，即便美國債務上限成功提高，也難以阻擋它明年失去AAA信用評級，你怎么看？

弗蘭克·沙伊迪希：我自己覺得，美國是否能保住主權債務3A級的評級，在長期來看仍是個疑問。作為資本市場的參與者之一，我不禁要問，我們現在遭遇的危機已經足夠多了嗎？還掩藏在市場中的危機實在太多了。雖然很多人覺得美國主權債務評級應該調降，但是市場真的能承受美國主權債務降級所帶來的沖擊嗎？

現在，我們最好不要太過激進地要求重新評估美國的評級，因為美國的經濟規模太大，對世界影響太大。現在大家要關注的是美國如何解決他們面臨的問題，到底是提高上限，還是把上限取消。

來源：第一財經日報