近來各界對于加快推進(jìn)利率市場化的呼聲日益高漲。原央行貨幣政策委員會(huì)委員、清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵和國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長、中國銀行業(yè)協(xié)會(huì)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家巴曙松接受中國證券報(bào)記者專訪時(shí)表示，當(dāng)前是加速推動(dòng)利率市場化的最佳時(shí)點(diǎn)，有關(guān)試點(diǎn)應(yīng)分區(qū)域、分產(chǎn)品逐步推開。與此同時(shí)，商業(yè)銀行等業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型壓力加大，監(jiān)管部門也需盡快完善監(jiān)管框架，加強(qiáng)對銀行理財(cái)產(chǎn)品等方面的監(jiān)管。

基本條件初具局部試點(diǎn)可推

中國證券報(bào)：當(dāng)前利率市場化條件是否已足夠成熟？利率市場化應(yīng)首先從哪些方面開展？

李稻葵：當(dāng)前應(yīng)是大力推進(jìn)利率市場化的最佳時(shí)點(diǎn)。一方面，目前國內(nèi)商業(yè)銀行的承受能力比較強(qiáng)、利潤率也比較高；另一方面，各家銀行其實(shí)已經(jīng)開始在利率市場化方面有所嘗試，比如貸款方面可以是協(xié)商利率，存款方面也進(jìn)行了銀行理財(cái)產(chǎn)品方面的嘗試。

巴曙松：目前，伴隨著債券市場、貨幣市場以及外幣市場的利率市場化進(jìn)程的陸續(xù)完成，推動(dòng)存貸款利率的市場化并實(shí)現(xiàn)市場化浮動(dòng)成為下一步中國利率市場化的主要任務(wù)，也是影響面廣泛的金融改革攻堅(jiān)目標(biāo)之一。

一方面，當(dāng)前國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)金融環(huán)境下利率管制的弊端日益暴露，利率市場化的加快推進(jìn)具有內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力。人民幣國際化以及資本項(xiàng)目自由化的加快也對利率市場化進(jìn)程提出了客觀要求。另一方面，中國現(xiàn)階段也基本具備了繼續(xù)加快推進(jìn)利率市場化的基礎(chǔ)條件。近年來資本市場規(guī)模的擴(kuò)大、債券市場的品類體系逐漸完善，表明市場化定價(jià)的金融資產(chǎn)領(lǐng)域不斷擴(kuò)大。央行利率調(diào)節(jié)體系逐步完善，運(yùn)用貨幣政策工具引導(dǎo)市場利率的能力進(jìn)一步提高。因此，從內(nèi)在驅(qū)動(dòng)因素及必備條件兩方面來看，目前內(nèi)外部環(huán)境逐漸成熟，中國在宏觀和微觀機(jī)制層面也已經(jīng)基本具備了利率市場化的條件。

中國證券報(bào)：我國利率市場化未來應(yīng)有哪些實(shí)現(xiàn)途徑？比如有觀點(diǎn)認(rèn)為，中國實(shí)現(xiàn)利率市場化要大力發(fā)展資本市場，包括存款理財(cái)化和貸款證券化等。也有人認(rèn)為應(yīng)盡快放開金融機(jī)構(gòu)進(jìn)入的限制，讓更多的市場主體來參與競爭。

李稻葵：當(dāng)前的利率市場化應(yīng)該也必須在監(jiān)管的大框架下進(jìn)行，可從局部試點(diǎn)開始，但試點(diǎn)并不意味著全部放開，只能先放開一部分。

比如先以商業(yè)銀行為對象，然后選定一個(gè)區(qū)域，之后再考慮具體的產(chǎn)品、期限，逐步、適當(dāng)?shù)赝七M(jìn)利率市場化。建議從短期產(chǎn)品開始，這類產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)相對可控，然后再逐步放大空間，比如把存款的上限上浮到20%、50%甚至100%。而且，試點(diǎn)區(qū)域的選擇需要慎重，試想如果在溫州試點(diǎn)，其實(shí)就相當(dāng)于在全國范圍內(nèi)試點(diǎn)了。建議選經(jīng)濟(jì)較為活躍、區(qū)域相對獨(dú)立的省份，比如山東。

另外，監(jiān)管層要加強(qiáng)對銀行理財(cái)產(chǎn)品的管理。貸款證券化的方向是對的，但我認(rèn)為起步一定要慢，而且不要從新增的信貸做起，建議從存量的貸款開始做，因?yàn)榇媪抠J款能夠最大程度的控制風(fēng)險(xiǎn)。而且，貸款證券化不要再開發(fā)所謂的金融衍生品，否則交易的鏈條太長、風(fēng)險(xiǎn)太大。

巴曙松：大力發(fā)展資本市場和放開金融機(jī)構(gòu)準(zhǔn)入限制，其實(shí)分別指的是金融產(chǎn)品角度的市場化以及金融機(jī)構(gòu)準(zhǔn)入層面的市場化，二者有所區(qū)別但是相互影響。實(shí)現(xiàn)利率市場化的關(guān)鍵是找到存款利率市場化的恰當(dāng)時(shí)機(jī)和切入點(diǎn)。

具體來說，可以通過引入不受利率管制的新金融產(chǎn)品，在保持現(xiàn)狀的條件下實(shí)現(xiàn)增量改革，再逐步由增量影響到存量。在當(dāng)前的環(huán)境下討論存款利率的市場化，其核心還是在于市場化的金融創(chuàng)新，通過創(chuàng)新出新的不受傳統(tǒng)利率管制約束的金融產(chǎn)品對現(xiàn)有的存款和貸款形成替代和擠壓，實(shí)現(xiàn)從市場利率和管制利率的雙軌向市場利率單軌的平穩(wěn)過渡。

中國證券報(bào)：今年我國利率市場化進(jìn)程會(huì)不會(huì)有大的突破？

李稻葵：今年的宏觀經(jīng)濟(jì)工作要求“穩(wěn)中求進(jìn)”，“進(jìn)”就意味著結(jié)構(gòu)調(diào)整、發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變應(yīng)該部分體現(xiàn)在利率市場化。因此，監(jiān)管部門應(yīng)該在風(fēng)險(xiǎn)可控的前提下，盡快推出利率市場化的改革措施。

巴曙松：目前中國實(shí)施利率市場化的條件已基本具備，此時(shí)利率市場化的推進(jìn)在很大意義上是一個(gè)成本收益的權(quán)衡，也是選擇合適的時(shí)機(jī)、以合適的路徑來推動(dòng)的政策選擇問題。

當(dāng)前，銀行體系吸存壓力明顯上升，如果此時(shí)進(jìn)一步推進(jìn)實(shí)施利率市場化，適度允許存款利率上浮，則可以通過一定的利率機(jī)制來穩(wěn)定銀行體系的存款，從而保持銀行體系流動(dòng)性的相對穩(wěn)定。

完善監(jiān)管框架避免潛在風(fēng)險(xiǎn)

中國證券報(bào)：當(dāng)前我國利率市場化進(jìn)程中還面臨著哪些問題或阻礙？對于金融業(yè)的影響和風(fēng)險(xiǎn)有哪些？

李稻葵：當(dāng)前最大的阻力可能還是源于認(rèn)識層面。比如有觀點(diǎn)認(rèn)為利率市場化影響銀行利潤，這種說法有一定道理，但一定要看到利率市場化的長期收益。

目前可以預(yù)見到的風(fēng)險(xiǎn)，一是商業(yè)銀行短期內(nèi)或不顧一切的提高存款利率，導(dǎo)致銀行盈利出現(xiàn)較大下滑；二是由于利率成本提高了，銀行把部分成本轉(zhuǎn)嫁給貸款。但是只要商業(yè)銀行受到較好的監(jiān)管，同時(shí)宏觀的政策依然比較穩(wěn)健，就不會(huì)出大問題。

巴曙松：利率市場化是一項(xiàng)長期而又艱巨的系統(tǒng)性工程，利率市場化進(jìn)行與宏觀經(jīng)濟(jì)、實(shí)體經(jīng)濟(jì)、金融監(jiān)管、金融體系等均密切相關(guān)，目前仍有很多難題亟待完善。

第一，在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的特殊時(shí)期，如何在保證經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定的前提下有效推進(jìn)利率市場化，并促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型是中國金融業(yè)面臨的特殊問題。第二，完善的利率傳導(dǎo)機(jī)制和統(tǒng)一的市場基準(zhǔn)利率目前尚有待完善。雖然Shibor的市場地位不斷提升，但是尚未成為具有廣泛認(rèn)同度的市場基準(zhǔn)利率并對其他利率產(chǎn)生引導(dǎo)性作用。第三，存款保險(xiǎn)制度尚未建立，退出機(jī)制尚不完善。利率市場化之后可能很多中小銀行會(huì)面臨破產(chǎn)倒閉，如何保障金融機(jī)構(gòu)的有序退出是利率市場化的關(guān)鍵之一。第四，匯率和利率市場化進(jìn)程的協(xié)調(diào)仍有待增強(qiáng)。最后，金融機(jī)構(gòu)的管理水平和危機(jī)意識尚有待提升，市場中風(fēng)險(xiǎn)對沖工具的缺乏也可能會(huì)加大銀行面臨的風(fēng)險(xiǎn)。

另外，從國際經(jīng)驗(yàn)看，短期內(nèi)利率市場化也會(huì)產(chǎn)生一定的負(fù)面沖擊。主要表現(xiàn)為當(dāng)前國際主要貨幣大致處于零利率環(huán)境下時(shí)，利率市場化可能會(huì)吸引熱錢流入，也可能會(huì)階段性推高儲(chǔ)蓄率。利率市場化初期也可能對銀行業(yè)績造成一定的沖擊，但從中長期來看，市場帶來的競爭壓力有利于商業(yè)銀行通過金融創(chuàng)新尋找可持續(xù)性的盈利模式和發(fā)展方式，促進(jìn)市場化的金融創(chuàng)新，并推進(jìn)金融體系和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的良性互動(dòng)，構(gòu)成經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。

業(yè)務(wù)亟待轉(zhuǎn)型中小機(jī)構(gòu)尤甚

中國證券報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，當(dāng)前銀行的暴利源于利差過大。既然無法簡單給出合理利差的標(biāo)準(zhǔn)，就應(yīng)完全把利率放開。如果完全放開利差，那部分中小銀行尤其是某些村鎮(zhèn)銀行的經(jīng)營或陷入困境。你同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

李稻葵：利率市場化短期來看，的確會(huì)對中小銀行、小微企業(yè)融資造成沖擊，但從長期來看有利于促進(jìn)小微企業(yè)貸款的發(fā)展。但是利率市場化還是要抓緊時(shí)間開始試點(diǎn)，畢竟任何時(shí)候利率市場化都會(huì)有阻力、成本。

巴曙松：從銀行的主要報(bào)表測算，與國際大型銀行的利差相比，中國銀行業(yè)的利差水平并不算特別的高，而是大致處于相當(dāng)?shù)乃�平。從各國推進(jìn)利率市場化進(jìn)程后的利差情況來看，短期內(nèi)雖然隨著存款利率的上升出現(xiàn)了利差縮小的情況，但是伴隨著金融機(jī)構(gòu)定價(jià)能力的不斷增強(qiáng)，長期來看，利差仍有擴(kuò)大的空間。

鑒于國際銀行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，中小銀行在利率市場化進(jìn)程中面臨的影響較大。第一，中小銀行的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)占比較高，依靠利差的現(xiàn)象嚴(yán)重；第二，中小銀行防范風(fēng)險(xiǎn)的能力較弱，利率市場化之后不僅面臨著利率風(fēng)險(xiǎn)，還面臨著存款者道德風(fēng)險(xiǎn)的加劇，不良資產(chǎn)上升等信用風(fēng)險(xiǎn)；第三，中小銀行的機(jī)構(gòu)網(wǎng)點(diǎn)和存款來源上均缺乏優(yōu)勢。

然而，中小銀行面臨挑戰(zhàn)并不意味著加重了中小企業(yè)的融資難問題。其一，由于中小企業(yè)提供的貸款利率較高，會(huì)受到資金成本上升壓力下的銀行的青睞。其二，中小銀行在挑戰(zhàn)面前往往選擇特色化發(fā)展的道路，在一定程度上可能緩解目前中小企業(yè)融資難問題。

因此，對于風(fēng)險(xiǎn)管理水平有限的金融機(jī)構(gòu)而言，如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)營模式的轉(zhuǎn)變，確立完善的風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)機(jī)制，積極運(yùn)用并購手段擴(kuò)大市場影響力等均是商業(yè)銀行等金融機(jī)構(gòu)面臨的重要挑戰(zhàn)。尤其是中小銀行應(yīng)定位好自己的角色，回歸服務(wù)中小企業(yè)的本性，調(diào)整業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)和業(yè)務(wù)競爭能力，走有差異化的發(fā)展道路。

中國證券報(bào)：你是否認(rèn)同存款利率的市場化會(huì)影響居民的財(cái)富收入？利率市場化的推進(jìn)對于改善我國的負(fù)利率狀況有什么作用？

李稻葵：短期并不會(huì)有太大的直接作用，畢竟改革不可能一步到位。但是，長期而言，利率市場化確實(shí)能讓存款客戶受益更多。

巴曙松：存款利率是利率市場化影響居民財(cái)富收入的重要指標(biāo)之一，利率市場化帶來的存款利率的增加會(huì)有效提高居民的利息收入。

在經(jīng)濟(jì)周期的不同階段，特別是在通脹壓力上升的時(shí)期，因?yàn)槔�率調(diào)整的滯后性，經(jīng)常可以考察到“負(fù)利率時(shí)期”，利率市場化有利于矯正負(fù)利率狀況，而長期負(fù)利率的狀況及其帶來的存款來源不足的現(xiàn)狀也在一定程度上成為倒逼中國利率市場化進(jìn)程前進(jìn)的重要推動(dòng)力。