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第二屆上海冷軋鍍鋅商會會議總結

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4月14日上午9點,第二屆上海冷軋薄板商會沙龍會議在杭州余杭陸羽山莊如期舉辦。會長上海舜業韓明軍、增裕商貿王建忠、眾唐實業魏軍、寶源鋼實業杜軍、中琦貿易包愛民、龍納物貿周佳敏、百營鋼…

4月14日上午9點,第二屆上海冷軋薄板商會沙龍會議在杭州余杭陸羽山莊如期舉辦。會長上海舜業韓明軍、增裕商貿王建忠、眾唐實業魏軍、寶源鋼實業杜軍、中琦貿易包愛民、龍納物貿周佳敏、百營鋼鐵張海兵、宇步企業、全通上海汪東雨、上海鋼聯電子商務股份有限公司朱軍紅、夏曉坤等相關人員參加了會議。(排名不分先后)

會議由上海鋼聯鋼材事業部總經理夏曉坤主持,本次會議伊始,我的鋼鐵王建亮首先針對冷軋鍍鋅市場基本面進行了相關主題匯報——供需僵局或被打破,冷鍍曙光初現。王建亮認為,一方面,市場利空消息盛行:全球經濟上長乏力跡象,宏觀面偏空;行情失去振幅,鋼企面臨盈虧邊緣,行業變革,企業轉型;房地產、家電、汽車產銷增速放緩;貿易壁壘危機下,薄板出口面臨困境;供需矛盾牽制價格反彈空間。但是另一方面,市場出現曙光:市場冷鍍倒掛逐步回歸理性;成本支撐強勁;壓力逆傳導,鋼廠控制生產節奏;高的產量,市場步入去庫存化通道、經濟形式有所改善。預計冷軋風險依舊大于鍍鋅,2012年薄板將呈“前低后高”的運行態勢,有壓力,但仍有希望。具體內容如下:

百營集團張煥新:主管家電方面,家電市場比較疲軟,從目前的經營狀況看確實較低,但是不是沒有機會,從去年至今,家電方面的采購價格有一定漲幅,雖然銷售狀況有所減少,家電企業仍處于旺季,不管如何,家電行業都是先生產了再說,到后期再調整,高端終端企業訂單較去年同期有所增加。雖然房地產有一定影響,家電方面在二季度還是有希望的,三季度觀望,短期內市場不會差到哪去,一方面鋼廠成本在那,另一方面市場有需求,個人認為市場仍有機會。用戶有需求才拿貨,明面上有一定利潤,但去除時間成本等方面,利潤可能為負。要注重服務用戶,配送等方面是重點,怎樣更好的服務客戶是關鍵。

百營集團張海兵:前期說資金面趨于寬松,調準較為頻繁,宏觀方面調控政策不動搖,從鋼貿商角度看,是為銀行打工,目前貿易商在與鋼廠博弈,鋼廠較為強勢,行情好的時候,鋼廠拼命給量,行情不好的時候,鋼廠拼命控制。目前看,需求方面沒有明顯的增長趨勢,家電汽車說是不好,但需求還是有,主要是看你怎么做,目前百營80%做的是終端,20%的貿易,更多的員工在跑用戶,跟著客戶群在走。在大家很迷茫的情況下,沒有明顯的信號說是明顯的漲或跌,到底6月份能否頂住仍需打問號。近期上海牌照已達6萬多,油價那么高,對汽車有抑制作用,個人認為后期市場漲幅不會太大,后期仍需觀望。

主持人總結:張總認為市場機會不大,但是不是說不會漲,只是說幅度不會太大,需求增幅方面不會出現較大增幅,那可能不能夠支撐市場的價格,近期mysteel統計了建材產線,所得出的產線統計是一個非?植赖臄祿^鋼協和統計局多出很多,08年后投資增長,建材產線會增加很多,建材和板材是否會出現風水輪流轉?

上海眾唐魏軍:眾唐主要做冷軋鍍鋅,去年步子邁的大了一點,沒有踏準節奏,虧了一點,因此今年步伐需要放緩一點,需要等待下面的機會,冷軋鍍鋅市場的價格不是我們能夠左右的,即使我們大家都是上海市場的領軍人物,但是市場才是決定價格的最終因素,對于市場價格,是市場說了算,價格的走勢有一個很明顯的特點,如果股票很多人說漲,可能會跌,但是鋼材市場方面,如果所有人都認為市場價格會漲,那么這個市場價格一定會漲,我個人從去年12月份開始的時候就一直看好行情,因為市場價格已經處于低位,從1-4月份不會有太大問題,從這幾天的成交看,個人認為會有一波小的行情,但從目前看,降庫存是近期操作的重點。各大銀行打折活動開始,家電行業家電下鄉仍在延續,市場仍存利好因素。鍍鋅價格上漲的原因之一,就是市場庫存資源較少,形成一定支撐。冷軋價格為什么會下滑,實際上目前冷軋庫存確實處于歷史高位,稍微多了一點。從實際用途看,冷軋板卷的用途要比鍍鋅要高的多。轉型方面,這個是近期一個很熱的話題,其實這么多年一直說轉型,但是到底如何去轉型?大家還是不熟不做,堅持做好自己的老本行。去年訂貨有30多萬噸,今年一定要下來一點,但是個人覺得今年可以做多一點,因為今年的風險會小一點,后期市場保持謹慎樂觀。

上海潭建杜軍:公司主做首鋼、本鋼和河鋼,去年一年做的很辛苦,去年資金鏈比較緊張,今年相對松點,我們覺得要把量放下來,今年要是再有那么大的量可能會產生不利影響。有的地方砍了一點,但是有的地方砍掉只有10%-20%,個別品種如河鋼熱基鍍鋅全部砍掉。鍍鋅的量走的還是比較正常的,冷軋和鍍鋅這七年以來,很少有連續5個月一直連續跌,但是到今年2月份已經有5個月了,從目前看或有一定好轉。行情的好轉還是要看鋼廠,我們每個月都會關注鋼廠的政策,和中琦一樣,去年定鋼廠很受傷,鋼廠訂貨比例甚至超過170-180%。量大了,但是優惠并沒有明顯好轉;疚覀冋J為價格可以的時候,鋼廠放量很少,鋼廠近期協議很少,最多只有50%。首鋼的價格目前很高,產能較大,出口較差,上個月的冷軋訂貨比例又是120%。但是我們沒辦法,只能訂100%,這個月又是120%……總的來說,從今年二季度看,價格不會漲太多,但是或許會有100-200的漲幅,對后市持謹慎樂觀態度。

宇步王進忠:關于房地產方面,在福建方面搞了一個房地產項目,目前是近期的最大的項目,主要居民住宅方面。

本鋼濟福庫:本鋼和濟閩合作的加工中心,本鋼第一次和民營企業做配送項目,上海濟閩與本鋼有近30年的合作,這個項目主要是延伸本鋼下游的服務,延伸至終端,為了給客戶提供更好的服務,本鋼濟福是第一家。在客戶給予定金訂貨后,到上海后,客戶資金上會有一定緩解。這個項目從去年開始,今年一月份正式投產,運行了幾個月,一個月3萬噸左右,后期廠房會擴大。貿易方面,濟閩貿易在逐漸縮小,將來的思路主要以加工配送,目前30%做終端,70%做貿易,鋼鐵加工配送是將來鋼貿企業的發展趨勢。鋼廠方面,原料成本方面對本鋼打壓較為嚴重,09年是虧損的,鋼廠承擔了一部分的社會責任。去年本鋼盈利10億左右,盈利率在1%,之前包括寶鋼等都能達到5%,實際上鋼廠都是會礦山打工。對后期市場,二季度或有一定上行,漲幅在100-200元/噸左右,宏觀方面雖有利好消息,但是對三四季度,仍保持觀望。

上海濟閩黃寶崇:在資金需求方面,認為短期仍有100-200元/噸的幅度。

中鐵物資杭州分公司肖建明:去年做的現貨量比較大,但是行情不是很好,因此虧損較多,今年有所調整,對今年市場主要以穩健為主,有合適的再做。市場這塊,從第二季度方面說,目前不出貨,繼續看漲,應該有100元/噸左右的杜甫,大的行情出現的可能性不大。

中鐵物資杭州分公司佟澤宇:后期的策略和民營鋼廠合作,產品包銷售,找良性的終端市場。

龍盛薄板鄧新福:公司主業是化工,鋼鐵是副業,我們在冷軋這塊主要負責采購和銷售,目前有兩臺軋機。下游主要是家電和防盜門,目前的市場非常難。我們主要關心市場的需求,目前市場有限的需求被大量的供給方面充盈著,銷售非常難做。我們在看一季度冷軋與熱軋的差價,一季度熱軋在漲,冷軋跟不上來,熱軋和冷軋的價格在壓縮,而如果冷軋在減產,熱軋就越難做。4月寶鋼開了平盤,其他不太好說,個人感覺市場銷售非常難,差價沒有了,說明你做的多,那么就虧的多。我們今年做了一些修改,把開平、縱剪等機器放到軋機上,增加競爭力。對于后期市場方面,這樣不上不下的行情或許將仍在延續,對后期市場不樂觀。

上海龍納周佳敏:龍納的想法不一樣,去年開始感覺到做代理上必虧無疑,因此改變了盈利模式,賺錢為主,現在主要是做一些民營企業的產品,包括攀華和金德管道,金德管道的利潤和數量是供不應求,現在是誰拿錢還拿不到貨,只有金德管道。鍍鋅方面,以分公司開平為主,市場上的剪切加工是送終端,我們的剪切加工主要是送貿易公司,因此欠款的現象不是那么嚴重?傮w大方面,我們認為一定要盈利,如果不盈利,寧可扔掉,所以現在龍納搬貨情況比較厲害,利潤在20-30元/噸的就做。大家看好后期的市場行情,認為有100-200元/噸的幅度,我認為沒有,原因如下:一、市場價格在那,需求沒有。二、工廠也在做銷售,為了過大銷售量,往往最多剩下50-70元/噸的利潤空間,現在工廠的業務員比貿易商還多,這就讓處于中間環節的貿易商很難辦,因此想要市場價格想要漲不大可能,能保持不跌就不錯了。

全通上海分公司汪柯雨:近期全通在供貨方面作了一些調整,以往全通給一個訂貨計劃,就會直接送到上海分公司,所以華東公司方面資金壓力不大,但是近期是需要提前付全款,因此壓力顯現。今年的質量或有一定改變,過往質量一般,所以價格要低些,現在質量上去后,價格將要上去,應該要比首鋼好一些。對二季度市場認為不太樂觀,對價位以微調為主,目前的利潤主要以微利為主。

華東輕鋼黃大華:公司以專業生產彩涂為唯一主業,目前有三條彩涂線,一條鍍鋅線,產品定位于中高端,因此銷量比較穩定,開業以來一直走的都是終端的路線。聽了大家的說法,貿易商銷售壓力較大,我認為漲跌和大家沒有關系的,我們關心的是產品是否有利潤,現在產品中有利潤的只有熱軋和彩涂,熱軋為什么這么好?因為熱軋的產品受眾廣,企業可以選擇擇機投放到哪個市場,而彩涂板卷則可以選擇不做,這就導致像軋硬和冷軋等中間環節產品的盈利很差。建筑用彩涂是鍍鋅的主要消化渠道,我們今年一季度不到計劃銷量的一半。為什么彩涂不錯,是因為出口方面不錯,但是近期反傾銷比較頻繁,我們是除卻寶鋼的第一大戶。如果外國限制不是很大,我們或許有一定利潤,但是如果設置的門檻過高,對彩涂的出口將會有較大影響。

目前我們關心的是詢價的有多少,實際上非常非常少,這就不得不說到宏觀方面,特別是近十年,我們的實體經濟就遭到非常大的減弱,如果國外的經濟發生一定變化,將會對中國經濟影響非常大,我們現在關注的是實體經濟這塊。實體經濟的陣痛會有比較長的時間,如果采用非常規的手段,如08年的4萬億的調控,或許會推遲問題的發生。因此現在國家也看到這塊,對房地產進行打壓。我們的彩涂行業絕大部分都是用戶建筑結構,09年10年我們接了很多“鐵公基”的工程,但是現在民營的大型企業還是非常少,主要用戶的還是國企這塊。個人認為短期內市場想要漲很難,在宏觀方面有所調整的情況下,會刺激價格會向上漲,但是長期看,行情沒有那么樂觀。

站在旁觀者的角度,企業發展大體上分為三個階段,第一個階段,05年錢是誰有資源誰賺錢,第二階段是誰有關系誰賺錢;第三階段是誰有資源和關系誰賺錢,但是目前,市場價格波動的幅度很小,這就使得企業發展達到了第四階段,做貿易不是為了做貿易,是為了做平臺,以前的平臺較多,你可以拿錢做期貨,做電子盤,但是目前的市場操作機制不是很健康,國家也對這些方面在進行調整,所以靠著投機賺錢的機會不是很大,前期跑路現象盛行也是這一方面結果的體現,目前很多企業仍存在這方面的問題。目前看,貿易方面比重不得不下降,貿易要回歸到不要搬磚頭的操作方式,要在整個供應鏈中尋求企業真正的作用。

上海中琦包愛民:中琦公司成立以來發展速度還是比較快的,短短幾年設立了幾個具有獨立核算的分公司和加工公司,去年我們做了比較多的鋼廠和訂單,因此市場虧損相對較多。近期企業發展是有一定原因的,但是今年的市場行情使得我們需要作出較大的調整。我們今年對協議鋼廠訂單大幅度縮減,一個月只有4000-5000噸的量,為什么還保留這么多的量?一方面是保留鋼廠這個渠道,另一方面我們與終端也有一定合作,這個不能丟。舜業和百營老牌的公司,對終端這塊做的較好,中琦現在也是在向這個方面發展,目前能達到30%的終端客戶量。贊成龍納周總觀點,有利潤才做,公司活著才是最重要的。我覺得下半年或者明年以后才會有一定發展,短期內還是窄幅震蕩的過程。

上海增裕王建忠:關鍵是要看我們怎么樣調整好心態,現在期貨市場價格倒掛,大家認為價格能張100-200元/噸,我們現在做馬鋼代理,鋼廠虧損就減量,而一虧損就沒有一定量的給你,甚至于現在精打細算和你算優惠等方面的小錢。行情對于我們來講意義不大,甚至說價格上漲我們可能會虧的更多,F在終端客戶很聰明,很多直接從鋼廠方面訂貨。終端方面的欠款方面較為明顯,鋼廠的產業鏈在不斷的延伸,貿易這塊的本分需要做好,產業鏈伸的越長,我們還是要把自己的事情做好,今年我們的鋼廠的協議量少了一半。第二個,我們在配送方面堅持抓大放小,因為在這個時期,很多終端客戶出現了問題,也需要對企業進行嚴格的篩選。

盛達期貨楊新:從期貨的角度看現貨,宏觀經濟對商品的影響較大,商品的供需還是要看需求,我們看的更多的是美元指數,這對市場經濟有非常明顯的體現。經濟方面對鋼材價格影響明顯,80.70是美元指數是中軸線,如果這個以下,大宗商品不會有太大影響,在這個線以上,大宗商品會出現非常明顯的波動。油價短期內市場或將繼續上漲。國際貨幣指數M2已經走到近期的新低。降息短期內是不會有的。二季度看法方面,比較看好后期走勢,但是幅度不會太大。

上海舜業韓明軍:我們需要堅定我們的信心,和我們的行業的信心。我們這個行業還是比較好的,做這個行業還是需要淡定些,不同的時間有不同的模式,企業需要找好適合自己的模式,企業積累到一定程度了,那么確實可以做相關的內容,不是一個點就能覆蓋一個面的。我們大家都挺難的,去年討論的內容和今年的內容不一樣了,往年我們開會,大家都是在認真地聽,因為這個行情對你確實有用,但是現在大家對行情關注的程度確實不是很高。我們鋼貿商真正做企業的人不多,與別的行業比,我們做企業的經驗太少了,在過去幾年,我們趕上了可以說是全世界最好的發展時段,但是這樣的環境也造就了做鋼貿的一種心態,大家比較心急,得到了很多,但是失去了一個企業真正的打基礎的時候,我們這個行業沒有迎接困難的能力。行業是個好行業,但是利潤也是微利,這也需要大家做好自己的管理。

上海鋼聯朱軍紅:從去年年初說到現在“堅持就是勝利”,為什么?中國經濟開始由快速發展進入降速階段,我們在過去的十年,我們鋼貿行業是暴利,但是突然賺不到錢了,就感到比較迷茫。在還有哪個行業不是過剩的,我們看看用友,員工三五千人,但是利潤只有1個多億的利潤,而且還是副業所賺,主業基本不賺錢。鋼貿行業相對是一個非常好的行業,說到轉型,鋼貿行業轉型最多的就是房產貿易,但是這個是真正的轉型么?回到貿易這塊,就像剛才說的,不賺錢就不做,每個鋼貿企業人數不超過30個人,在較少的人力成本的基礎上,理論上是不會虧錢的。轉型了,你對這個行業不熟,你做鋼貿熟,就堅持做鋼貿。

堅持,淡定一點。 

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關鍵字:第二屆 上海 冷軋

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